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托馬斯·弗里德曼:中美曾像“一國兩制”,但那個(gè)時(shí)代已經(jīng)結(jié)束
最后更新: 2020-11-20 12:23:33編者按:2020年11月11-12日,由全球化智庫(CCG)主辦的第六屆中國與全球化論壇在北京舉辦。11日中美線上論壇的自由發(fā)言期間,《紐約時(shí)報(bào)》專欄作者托馬斯·弗里德曼和香港恒隆集團(tuán)董事長(zhǎng)陳啟宗就中美關(guān)系的未來走向相繼發(fā)表個(gè)人看法,內(nèi)容十分精彩,觀察者網(wǎng)特此整理二人發(fā)言,并將分別予以發(fā)布,供讀者參考。
中國與全球化論壇11日舉行中美、中歐線上論壇 圖自CCG
其中,弗里德曼的發(fā)言保持了《紐約時(shí)報(bào)》一貫的對(duì)華態(tài)度,其立場(chǎng)觀察者網(wǎng)并不認(rèn)同。不過,弗里德曼也很直白地指出了他眼中美關(guān)系的“結(jié)構(gòu)性矛盾”,并預(yù)言了美國對(duì)華敵對(duì)政策可能導(dǎo)致的“窘境”。另外,其話語中傳遞的美國看待“異價(jià)值觀”國家時(shí)的思維邏輯,也值得關(guān)注。
【編輯/觀察者網(wǎng) 白紫文】
以下為托馬斯·弗里德曼的自由發(fā)言,作為第一部分發(fā)布:
感謝主持人。我來快速講幾點(diǎn)。我相信,1979-2019年是中美關(guān)系的史詩篇章,我稱之為“無意識(shí)整合”。然而這篇史詩已經(jīng)結(jié)束了。
這種無意識(shí)整合,對(duì)美國企業(yè)而言,是想在中國開工廠,想在中國建立供應(yīng)鏈,想雇中國科學(xué)家,想讓自己的女兒在上海學(xué)校學(xué)習(xí);對(duì)于中國企業(yè)而言,是想在納斯達(dá)克上市,想和美國公司合作,想讓自己的孩子去哈佛大學(xué)或者俄亥俄州立大學(xué)讀書。雖然這種整合不一定是徹底無意識(shí)的,但在過去40年里,中國和美國確實(shí)做到了“一國兩制”,中國和美國成為了真正的“一個(gè)國家、兩套制度”。但那個(gè)時(shí)代,已經(jīng)結(jié)束了。
托馬斯·弗里德曼線上論壇發(fā)言 視頻截圖
為什么結(jié)束了?我認(rèn)為主要有兩個(gè)原因。
第一個(gè)原因,中國是如何努力從貧困走向的中等收入。我認(rèn)為中國采取了一套面向廣泛的策略:難以置信地努力工作,難以置信地“延遲滿足”(delayed gratification,指為更晚地獲取回報(bào)而抵制立即回應(yīng)誘惑的過程,觀察者網(wǎng)注),非常專注于基礎(chǔ)設(shè)施投資,非常專注于教育投資,“竊取”他人知識(shí)產(chǎn)權(quán),“強(qiáng)迫”技術(shù)轉(zhuǎn)讓,“不遵守”世貿(mào)組織規(guī)則,以及進(jìn)行“非互惠”的貿(mào)易布局?;旧希艺J(rèn)為中國就是這樣從貧困走向中等收入的。
我想說,過去40年中有30到35年時(shí)間,美國企業(yè)是兩國關(guān)系穩(wěn)定的關(guān)鍵因素。盡管貿(mào)易過程中出現(xiàn)了很多美國企業(yè)不喜歡的事情,但每個(gè)人都還在賺錢。因此,美國企業(yè)會(huì)告訴美國政府“沒關(guān)系,還可以接受”。這令兩國關(guān)系保持在正軌之上。
然而在過去5年間,相當(dāng)多的企業(yè)認(rèn)為,中美貿(mào)易中“好行為”與“壞行為”之間的平衡,“壞行為”開始變得更多。他們不斷向美國政府傳話,并促成了唐納德·特朗普的上臺(tái)。我的觀點(diǎn)一直是,唐納德·特朗普不是美國催生的美國總統(tǒng),但是中國催生的美國總統(tǒng)。他主張兩國關(guān)系倒退,并高聲強(qiáng)調(diào)著其中一些壞行為。這是特朗普誕生的背景,我相信中國人會(huì)對(duì)此有不同看法,但這就是我的看法。一系列問題導(dǎo)致維系了40年的關(guān)系模式已經(jīng)崩潰,在這之上推動(dòng)其崩潰的就是唐納德·特朗普。
第二個(gè)原因,過去40年中有30年的時(shí)間,中國商品賣給我們的都是“淺層產(chǎn)品”(shallow goods),穿在身上的襯衫、裹在腳上的襪子、穿在腳上的鞋子、或是我們的屋頂太陽能電池板。美國賣給中國則是“深層產(chǎn)品”(deep goods),軟件、芯片等這些深入中國系統(tǒng)的東西。中國以前不得不購買我們的深層產(chǎn)品,因?yàn)樗鼊e無選擇,它無法生產(chǎn)軟件、芯片和其它高科技產(chǎn)品。
而過去5年發(fā)生的事情是,中國可以制造深層產(chǎn)品了。華為的整個(gè)故事實(shí)際上只是這個(gè)冰山的一角。中國現(xiàn)在可以制造那些埋進(jìn)我們?nèi)诵械?、嵌進(jìn)我們臥室的聊天機(jī)器人、鉆進(jìn)我們公司的墻壁或我們五角大樓的深層物品了。
隨著美中關(guān)系的發(fā)展,現(xiàn)在基本的結(jié)構(gòu)性問題是,我們完全沒有足夠的信任去購買中國的深層產(chǎn)品。當(dāng)中國只銷售淺層產(chǎn)品時(shí),坦率地說,我們根本不關(guān)心中國到底是獨(dú)裁主義、自由主義,還是“素食主義”(調(diào)侃地笑)。這對(duì)我們來說一點(diǎn)都不重要,我們只是在購買你那些淺層產(chǎn)品而已。然而,當(dāng)中國想向我們銷售深層的、非常深層的產(chǎn)品時(shí),兩種制度之間的價(jià)值觀差異就成為了難以逾越的結(jié)構(gòu)性問題。
我不知道這種關(guān)系會(huì)發(fā)展到什么程度。我完全同意格雷厄姆(Graham,論壇嘉賓、修昔底德陷阱提出者)的觀點(diǎn),氣候和核武器這兩大要素迫使著我們,迫使中美必須共同努力。但現(xiàn)在我們必須以一種深思熟慮的方式合作,這很復(fù)雜。
三星和蘋果之間的競(jìng)爭(zhēng)算不上什么。華為和高通之間的關(guān)系是怎樣的?華為是高通的客戶、供應(yīng)商、競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手、合作伙伴以及全球電信標(biāo)準(zhǔn)的共同制定者,他們之間有五層不同的關(guān)系。結(jié)果特朗普(對(duì)美國企業(yè))說,你們不能再賣芯片(給中國)了。如果沒有發(fā)生新冠大流行,我們談?wù)摰脑掝}就會(huì)是,我們對(duì)中國領(lǐng)先的科技、對(duì)中國的電信出口“判死刑”了。美國政府告訴美國公司,你們不能向華為出售華為作為一家科技公司所必需的芯片、軟件和操作系統(tǒng),這是在給中國最大的(科技)公司“判處死刑”。
中國不會(huì)坐視不管。你可以看到他們下一個(gè)五年計(jì)劃的走向。他們要嘗試建立完整的芯片供應(yīng)鏈,從需求端到供應(yīng)端,這樣他們就永遠(yuǎn)、永遠(yuǎn)都不會(huì)再依賴我們的芯片了?,F(xiàn)在他們做得還不是很好,中國還不像英特爾和高通那樣擅長(zhǎng)芯片制造。但我認(rèn)為他們會(huì)做得越來越好。現(xiàn)在中國產(chǎn)品的芯片中,大約70%來自美國。如果中國掌握了供應(yīng)鏈,哪怕不是今年,不是明年,而是五年后掌握了,到時(shí)候我們要賣給中國什么?他們不會(huì)再買我們的波音,因?yàn)椴ㄒ舨蛔岋w。而他們?cè)俨毁I我們的芯片,我們就只能賣大豆給他們了。
所以我想說的是,我們到底在做什么?美國已經(jīng)向中國最大的(科技)公司宣戰(zhàn)了,可能華為正在從世界各地每一名客戶那里“搜集信息”,我搞不清楚,我什么說法都信。但我們最好坐下來、拿出一些證據(jù),想想我們都在做些什么,是不是存在這樣的可能,告訴華為說:我們?cè)试S你們給愛達(dá)荷州提供電信設(shè)備,我們會(huì)看看你怎么做,會(huì)觀察你幾年。如果我們不能體面地讓中國公司加入全球標(biāo)準(zhǔn),最終我們將會(huì)在生活在數(shù)字柏林墻內(nèi),一個(gè)“雙技術(shù)”的世界。
順便提醒下,不要以為歐盟會(huì)站在我們這邊。當(dāng)中國成為世界上最大的市場(chǎng)時(shí),當(dāng)三星可以在中國市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)而我們不能的時(shí)候,英特爾會(huì)怎么樣?英特爾如何在歐洲與三星競(jìng)爭(zhēng)?
我不相信這屆(特朗普)政府,他們計(jì)劃得很美、團(tuán)隊(duì)很出色,可他們根本不知道自己在做什么。他們不顧一切地發(fā)起貿(mào)易戰(zhàn),造成現(xiàn)在的局面。這并不是一個(gè)真正深刻的戰(zhàn)略計(jì)劃。美國半導(dǎo)體行業(yè),我敢打賭,沒有一家會(huì)投票給特朗普,他們都是商人。半導(dǎo)體行業(yè)是我們的掌上明珠。而這屆政府在動(dòng)搖他們的處境。
現(xiàn)在有沒有什么人跟我講講他們的戰(zhàn)略到底是什么?拜托,我洗耳恭聽。但我從一開始就密切關(guān)注整件事了。美國農(nóng)民也在這場(chǎng)貿(mào)易戰(zhàn)中損失慘重。美國納稅人花了數(shù)十億美元救助他們,而他們?nèi)栽谑а?。半?dǎo)體行業(yè)也陷入了混亂。我不知道未來會(huì)怎么樣。這就是我的兩點(diǎn)看法。
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標(biāo)簽 中國與全球化論壇-
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